Discussion:Gladiateur/LSV 22076

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

"Mangeurs d'orge"

09 février 2023 à 11:46:04 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par AguariZ le 2023-01-21 13:47:00, a été certifiée par Bertrouf au niveau d'une source directe et validée par Abalg. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

Le mirmillon ; un des types de gladiateurs.

• Les gladiateurs (photo), essentiellement végétariens, étaient surnommés les mangeurs d'orge.

Formulation initiale de la proposition (pour information) : Les gladiateurs (photo) étaient essentiellement végétariens.

Proposant : AguariZ (discuter) 21 janvier 2023 à 13:47 (CET)

Discussion :

• LSV?fond L'information est sourcée et intéressante. Seulement, le § demande à être plus étoffé. Il se limite à ça : « Contrairement à certaines idées reçues, le régime alimentaire des gladiateurs était principalement végétarien ; surnommés « mangeurs d'orge », leur repas était principalement composé de céréales, sans viande et de « boissons aux cendres » ». Or, être végétarien est différent ne pas manger de viande et signifie surtout se nourrir de fruits et de légumes, les céréales n'en étant pas. Et d'autre part, on ne sait pas du tout ce qu'est une boisson aux cendres. Avec ces infos, on se retrouve gros Jean comme devant. Pas glop! — Abalg ^Bzzzzzz 21 janvier 2023 à 14:57 (CET)

  Bonjour Abalg

  Pourquoi surtout fruits et légumes si l'article "Végétarisme" indique lui même que "une alimentation végétarienne est essentiellement constituée de produits dérivés de végétaux (notamment céréales)" ?

  De plus, différents auteurs mentionnent le végétarisme dans leurs études liées à la gladiature, comme [1] et [2] AguariZ (discuter) 21 janvier 2023 à 19:38 (CET)

  AguariZ, un régime fait uniquement de céréales est trop carencé pour être tenable. Mais ce n'était pas le gros de mon propos : étoffez le paragraphe parce qu'on ressort de sa lecture sans aucune réponse aux questions suscitées par le LSV. — Abalg ^Bzzzzzz 23 janvier 2023 à 13:48 (CET)

•  Les gladiateurs (photo), essentiellement végétariens, étaient surnommés les mangeurs d'orge. Je ne comprends pas le problème de savoir si un mangeur de céréale est carencé ou s'il faut manger des légumes pour les être végétariens, ou si les gladiateurs mangeaient des légumes aussi. Bref, ça me va. _Bertrouf 2 février 2023 à 16:20 (CET)

  Merci d’arrêter de jouer à l'homme de paille (rhetorique). Ça vaut pour tous les deux. Voilà ce que je dis : la phrase de l'article n'est pas suffisante et comprend des notions sans explications. — Abalg ^Bzzzzzz 3 février 2023 à 08:43 (CET)

  Hello Abalg. Je t'avoue que je n'étais pas allé lire l'article, je n'ai lu que l'extrait rapporté par le bot (mais rassure-toi, je lis toujours l'article quand je certifie ). Cette fois c'est fait et j'en ai profité pour lire les sources, j'y ai trouvé des tas d'infos, mais qui prouvent qu'effectivement le paragraphe mérite d'être un peu complété. La particularité des gladiateurs n'est pas d'être végétariens mais d'être mangeurs d'orges. Les analyses de leurs corps montrent une surconsommation de céréales, qui semblent être spécifiquement choisie pour son apport en protéines pour des sportifs. Les boissons au cendre n'est qu'une information parasite : les analyses des scientifiques ont montré une surconcentration d'un élément chimique (que je n'ai pas retenu) qui a perturbé leurs conclusions jusqu'à ce qu'ils comprennent que certains salaient leurs plats avec des cendres de en:saltbush. Les articles scientifiques ne concluent pas si les romains de l'époque mangeaient de temps à autre de la viande, c'est introuvable dans les analyses. Ils sont bien "essentiellement" végétariens, dans une acceptation très vaste : qui mange peu de viande.

  Ma proposition reste valable dans l'absolu, et ton commentaire aussi. _Bertrouf 3 février 2023 à 17:29 (CET)

•  Abalg et Bertrouf : Je ne sais pas si, pour vous, les nouveaux éléments apportés dans l'article subviennent aux points d'interrogation énnoncés par Abalg. J'ai modifié mon anedocte par la nouvelle proposition de Bertrouf. Cordialement. AguariZ (discuter) 05 fevrier 2023 à 17:56 (CET)

  Plus d'opposition, tout est sourcé, y compris le fait qu'il y existe une idée reçue. _Bertrouf 9 février 2023 à 09:37 (CET)

  Merci pour vos belles améliorations de l'article AguariZ. Je valide le LSV. — Abalg ^Bzzzzzz 9 février 2023 à 11:28 (CET)

  Merci pour votre commentaire ! AguariZ (discuter) 10 février 2023 à 11:08 (CET)

  Merci! AguariZ (discuter) 10 février 2023 à 11:07 (CET)

 AguariZ : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 10 février à 01h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 9 février 2023 à 11:46 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 10 février 2023 à 01:02 (CET)

 AguariZ : ton anecdote proposée le 2023-01-21 13:47:00 et acceptée le 2023-02-09 11:46:04 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 10 février 2023 à 01:02 (CET)