Discussion:Marcel Cerdan

Dernier commentaire : il y a 2 ans par Thomas.R dans le sujet Marcel Cerdan (d · h · j · ↵ · BA · Ls)
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"dans un accident d'avion survenu au-dessus de l'archipel des Açores" ?

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L'avion a heurté une montagne, les occupants sont morts au sol. On croirait à lire "au-dessus" qu'ils sont morts dans une explosion ou dans une collision en vol. Jesa, 21/09/2017. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 86.223.105.75 (discuter), le 21 septembre 2017 à 18:50 (CEST)Répondre

Marcelle, la fille de Marcel Cerdan

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Bonjour, L'existence de Marcelle, premier enfant de Marcel Cerdan n'est plus cachée : plusieurs articles de presse l'ont révélée et le livre de Roupp le confirme. Elle méritait donc d'être au moins mentionnée. Je viens de le faire. Je pense qu'il conviendrait même de lui consacrer un paragraphe dans la section vie privée. Qu'en pensez-vous ? Cordialement,--François Villon (discuter) 11 avril 2021 à 23:53 (CEST)Répondre

  François Villon : Bonjour, pourriez-vous m'indiquer des sources pour cette information, je ne trouve rien. Cdlt. Thomas.R (discuter) 29 décembre 2021 à 19:39 (CET)Répondre
Bonjour,
J'ai retrouvé dans ma boite mail l'article papier du journal Zamane en pdf. Je tiens ce document à votre disposition. En recherchant "Zamane Marcelle de Souza" sur Google, je viens de trouver la version web en ligne. La version pdf est plus complète et contient plus de photos.
J'ai déjà vu un autre article plus ancien (je dirais 2014 ou 2015) que j'ai eu sous les yeux et qui me semble-t-il était paru dans Paris-Match (sous réserve). Je vais essayer de le retrouver.
Merci de votre intérêt.
Cordialement,
François Villon François Villon (discuter) 29 décembre 2021 à 22:53 (CET)Répondre
  François Villon : Excellent ! Du coup, j'ai trouvé également un passage dans Le Temps des Légendes (voir ici). Thomas.R (discuter) 30 décembre 2021 à 12:02 (CET)Répondre
Merci. J'avais déjà lu ce passage, mais j'avais oublié de vous le mentionner.
Thérèse, la maman de Marcelle, était la sœur de mon grand-père maternel et également ma marraine. J'étais très attaché à elle. Elle nous a quittés récemment.
Bien cordialement,
François Villon François Villon (discuter) 30 décembre 2021 à 16:49 (CET)Répondre

Bilan victoires-défaites

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L'exercice du bilan victoires-défaites de Marcel Cerdan est difficile pour plusieurs raisons. D'abord, les sources officielles donnent presque toutes des informations contradictoires. Les premiers combats étant pris en compte par certains, d'autres non. Ensuite parce que le détail derrière le chiffre Victoires-Défaites n'est presque jamais donné. Enfin, par le nombre de combats, plus d'une centaine, et une partie d'entre eux en Algérie et au Maroc où les titres de presse sont moins nombreux. Par ailleurs, si BoxRec effectue généralement un travail sérieux en la matière, il n'est pas infaillible. Le site évoque un combat contre Larry Cisneros le 29 décembre 1943 mais celui-ci est hautement improbable pour les raisons suivantes :

  • trois jours après son précédent combat contre James Toney. Il n'a pas enchaîné aussi rapidement deux combats depuis 1935...
  • même résultat affiché que le combat trois jours plus tôt (KO2)
  • a déjà affronté Cisneros le 10 octobre de la même année (peut prêter à confusion)
  • aucun autre combat dans cette potentielle réunion du 29 décembre 1943
  • aucune source évoque le combat. Or, en 1943, tous les combats du champion d'Europe Cerdan sont dans la presse, comme celui de Toney le 26 décembre
  • en pleine Guerre, et transition dans la presse, d'où les potentielles perturbations dans le suivi du bilan.

Et puis, le site se trompe lorsqu'il dit que Ralph Burnley a perdu au 2e round en décembre 1944 (c'est en fait au 6e, voir sources comme L'Aube). Si quelqu'un a une source confirmant que le combat Cerdan-Cisneros ait eu lieu, merci d'en faire part. Cdlt. Thomas.R (discuter) 10 janvier 2022 à 15:27 (CET)Répondre

Marcel Cerdan (d · h · j · · BA · Ls)

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Le vote est ouvert ici. Thomas.R (discuter) 24 janvier 2022 à 13:40 (CET)Répondre
Bonjour Thomas.R : ton travail est excellent, juste un détail : la référence " Roupp 1970 " ne renvoie pas à l'ouvrage cité dans la biographie ... Bien cordialement ---Foscolo (discuter) 25 janvier 2022 à 12:18 (CET)Répondre
  Foscolo : Bonjour ! Merci pour la lecture. Lorsque j'ai enrichi la bibliographie, j'ai ajouté un deuxième ouvrage de Roupp et ça a fait sauté les liens. Je viens de les rajouter avec un ID. Merci pour votre vigilance et vos encouragements. Thomas.R (discuter) 25 janvier 2022 à 12:49 (CET)Répondre
  Thomas.R :Bonsoir, eh bien l'article a eu le label. Mais quand je lis une phrase comme "Cerdan ne va cependant pas plus loin que l'Espagne, son appétit ne survit pas aux restrictions alimentaires espagnoles après l'impossibilité pour lui de monter à bord du paquebot, plein, qui le pousse à attendre la traversée suivante un mois plus tard", je me dis qu'il y a encore du boulot. Je ne peux remanier cette phrase parce que je ne comprends pas bien ce qu'elle veut dire et je ne connais pas le sujet.Vlfr496 (discuter) 12 février 2022 à 21:21 (CET)Répondre
  Vlfr496 : Bonsoir, eh bien, j'ai reformulé le passage en question. Est-ce plus clair ? S'il y a d'autres passages qui vous posent problème, n'hésitez pas. Thomas.R (discuter) 12 février 2022 à 22:05 (CET)Répondre

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