Discussion:Attaque d'Israël par l'Iran

Dernier commentaire : il y a 27 jours par Fourmidable dans le sujet Renommage
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Coquille modifier

Bonjour, je suis nouveau sur wikipedia donc je ne sais pas si je peux modifier comme je le souhaite. Il me semble qu'il y a une coquille dans la section Contexte au troisième paragraphe : "gardiens de la révolution et attaque" au lieu de "gardiens de la révolution et attaques". Lem0n3de8 (discuter) 14 avril 2024 à 07:54 (CEST)Répondre

Bonjour @Lem0n3de8, j'ai corrigé la coquille, et je me suis permis de remplacer le verbe attaquer par tuer. — Fulax (BàL) 14 avril 2024 à 08:52 (CEST)Répondre

Fichier proposé à la suppression sur Commons modifier

Message déposé automatiquement par un robot le 14 avril 2024 à 10:44 (CEST).

Renommage modifier

Je propose de renommer l'article du nom de l'opération "Opération Promesse Honnête (13-14 avril 2024)" comme c'est le cas pour des opérations militaires contenues dans le temps, de petite ou de grande envergure, dont on connait le nom. C'est plutôt l'usage sur Wikipédia d'ordinaire :) https://fr.wikipedia.org/wiki/Opération_Tempête_décisive https://fr.wikipedia.org/wiki/Opération_Tempête_du_désert https://fr.wikipedia.org/wiki/Opération_Nicety C.Salviani (discuter) 14 avril 2024 à 12:21 (CEST)Répondre

Comme demandé dans WP:DR, j'ai renommé sans les parenthèses pour conformité à WP:CsT, vu l'absence d'homonymie.
En cas de nouveau renommage, ne pas oublier de mettre à jour les redirections et {{Guerre Israël-Hamas de 2023}}. - Eric-92 (discuter) 14 avril 2024 à 17:59 (CEST)Répondre
Merci @Eric-92 ! C.Salviani (discuter) 14 avril 2024 à 19:57 (CEST)Répondre
On voit que l'article a été encore renommé deux fois, sans mettre à jour les redirections ni le modèle (maintenant c'est fait).
En principe il faudrait le renommer à nouveau, pour éviter les apostrophes courbes… Eric-92 (discuter) 16 avril 2024 à 02:20 (CEST)Répondre
@Olevy Nous ne sommes [pas] les autres Wikis : les conventions qui s'appliquent WP:EN, WP:ES, WP:IT ne s'appliquent pas ipso facto ou de jure sur WP:FR. Merci de cesser les renommages et de laisser le nom d'opération tel qu'il est coutumier de le faire sur WP:FR. Bien à vous. C.Salviani (discuter) 16 avril 2024 à 17:02 (CEST)Répondre
@C.Salviani et @Olevy j'ai posé un bandeau R3R. Je n'ai pas d'avis sur le fond, à part que les renommages doivent cesser. J'ai renommé pour respecter le typo. Panam (discuter) 16 avril 2024 à 17:23 (CEST)Répondre
Merci @Panam2014. Restons conforme à la pratique en matière d'opérations militaires ponctuelles comme étendues mais circonscrites dans le temps avec un début et une fin : Opération Barbarossa Opération Overlord Opération Market Garden Opération Fortitude Opération Desert Storm Opération Bagration, Ajax, Torch, Turquoise, Barkhane, etc. etc. etc. (etc. etc. etc.) C.Salviani (discuter) 16 avril 2024 à 17:31 (CEST)Répondre
  C.Salviani, Olevy, Eric-92 et Panam2014 Il y a quand même un problème : cette appellation est quasiment inconnue en français, en anglais... et ne se retrouve que sur des sites iraniens Pars Today, Press TV, etc. ou sur des citations. Même la wiki en farsi n'utilise pas ce titre. C'est la différence avec les noms d'opération cités plus haut, beaucoup plus connus. Certains articles d'opérations n'utilisent pas le nom propre, moins connu, comme Raid de Dieppe, Raid d'Entebbe, Raid de Baricha, Attaque de Pearl Harbor, Attaque de Mers el-Kébir. En utilisant WP:PMS, je propose de renommer encore en Attaque d’Israël par l’Iran en 2024 (avec "de 2024", ou sans "2024"). Artvill (discuter) 17 avril 2024 à 16:34 (CEST)Répondre
En français on la trouve sans souci.
- https://www.arte.tv/fr/videos/119836-000-A/iran-israel-le-bilan-de-l-attaque-baptisee-promesse-honnete/
- https://www.lemonde.fr/international/article/2024/04/13/l-iran-a-lance-une-attaque-de-drones-contre-israel-annonce-l-armee-de-l-etat-hebreu_6227670_3210.html
- https://www.bbc.com/afrique/articles/c3gjeg9j9njo. C.Salviani (discuter) 17 avril 2024 à 17:33 (CEST)Répondre
Ce qui confirme ce que je dis : "quasiment inconnue en français [...] ou sur des citations". Les articles sont tous (sauf Arte, l'exception) intitulés différemment et précisent assez loin dans le corps de texte "opération, baptisée « Promesse honnête »...". C'est le contraire de Opération Barbarossa, d'abord présentée ainsi avant d'être définie comme attaque/invasion de l'URSS par l'Allemagne nazie. Artvill (discuter) 17 avril 2024 à 17:44 (CEST)Répondre

Autres victimes modifier

Bonjour,

Il semblerait que l’attaque des drones iraniens a également causé trois victimes en Jordanie, cf. IRAN ATTACKS ISRAEL 🇮🇱 (youtube.com) (@1h0min25sec). Je suppose qu’on devrait être en mesure de retrouver la source d’origine dans la presse (arabophone ou anglophone).

2A02:2788:228:2EE:24F2:ABA6:4F21:8D06 (discuter) 15 avril 2024 à 03:36 (CEST)Répondre

Titre modifier

Le titre ne correspond pas à l'expression placée en première position dans le RI. Il faut donc choisir : Attaque d'Israël par l'Iran ou Opération Promesse honnête ? Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité 19 avril 2024 à 23:16 (CEST)Répondre

Déjà discuté : voir plus haut #Renommage et demande en cours dans WP:DR. - Eric-92 (discuter) 19 avril 2024 à 23:22 (CEST)Répondre
Ha ! Merci. Fourmidable abla ? aussi sur Wikiversité 20 avril 2024 à 00:41 (CEST)Répondre
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