Discussion:Équipe cycliste Tinkoff/Bon article

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Sardur - allo ? 9 février 2010 à 23:52 (CET)

Équipe cycliste Team Saxo Bank

Proposé par : Tilbud (d) 26 janvier 2010 à 01:15 (CET)

Cet article a significativement progressé depuis sa traduction depuis le BA anglais au printemps. Il m'a été suggéré de le proposer au label BA, ce qui serait une première pour une équipe cycliste. Je vois donc aussi la procédure comme une occasion de faire encore progresser l'article, et d'établir un standard pour ce type d'articles. Vos remarques, suggestions et modifications sont donc les bienvenues.

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

1.  Bon article Proposant. Tilbud (d) 26 janvier 2010 à 01:18 (CET)
2.  Bon article No-probleme. DamonKing^Kong 26 janvier 2010 à 08:27 (CET)
3.  Bon article Pour. Paulo72 (d 26 janvier 2010 à 22:10 (CET)
4.  Bon article --44Charles (d) 26 janvier 2010 à 22:16 (CET)
5.  Bon article Bon travail pour un BA richement illustré. Udufruduhu (d) 27 janvier 2010 à 00:54 (CET)
6.  Bon article Megateuf (d) 27 janvier 2010 à 10:27 (CET)
7.  Bon article Article agréable. Zakke (d) 27 janvier 2010 à 19:26 (CET)
8.  Bon article Mérite le label. Floflo62 (d) 27 janvier 2010 à 22:33 (CET)
9.  Bon article Gemini1980 oui ? non ? 27 janvier 2010 à 23:51 (CET)
10.  Bon article Joli travail sur un style d'article non abordé. Sérieux, stable. Impeccable. Dd (d) 28 janvier 2010 à 00:06 (CET)
11.  Bon article Sujet assez peu évident à traiter (actuel et polémique). C'est propre et ça dit ce qu'il faut en connaitre. Ludo ^{Bureau des réclamations} 28 janvier 2010 à 16:36 (CET)
12.  Bon article Un modèle du genre pour le projet cyclisme. Mikaa (d) 30 janvier 2010 à 15:31 (CET)
13.  Bon article Bel article. Pmpmpm (d) 1 février 2010 à 13:00 (CET)
14.  Bon article Bon article. Matpib (discuter) 1 février 2010 à 14:53 (CET)
15.  Bon article idem Mikaa —Clapsus — 4 février 2010 à 20:42 (CET)
16.  Bon article Bon article. Antoine_Blondin (discuter) 6 février 2010 à 22:44 (CET)
17.  Bon article Good game. Vlaam (d) 6 février 2010 à 23:20 (CET)
18.  Bon article Un bon exemple à suivre pour les autres équipes cyclistes. Clio64 (d) 7 février 2010 à 17:14 (CET)
19. Bon article. Très beau travail. Vyk | ✉ 8 février 2010 à 00:57 (CET)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

44Charles

Très bel article! Petite rem: il y a une différence entre les Directeurs sportifs de l'infobox et ceux de la palette de bas de page. --44Charles (d) 26 janvier 2010 à 18:51 (CET)

Tilbud (d) 26 janvier 2010 à 22:20 (CET)

Remarques de Udufruduhu

L'article me semble à niveau pour le label BA mais il y quand même un aspect qui me chiffonne et auquel j'ai besoin d'une réponse avant de pouvoir voter. Je suis perplexe au sujet du titre de l'article. Pourquoi utiliser le nom du sponsor ? Cela me semble contrevenir au principe de neutralité et cela oblige à un renommage de la page chaque fois que celle-ci change de sponsor. Je sais que c'est interdit au tennis (nom des tournois), football (compétitions et stades), rugby à XIII et à XV (compétitions et stades), alors pourquoi l'autoriser ici ?

Je rejoins l'avis de Vlaam : ce n'est pas idéal pour la stabilité, mais il n'y a pas d'autre nom adéquat. Tous les autres noms successifs de l'équipe ont une redirection. Tilbud (d) 27 janvier 2010 à 00:31 (CET)

Sinon quelques remarques mineures sur la forme :

• dans l'intro de la section Histoire de l'équipe, tu écris « par l'ancien champion du monde amateur » et après tu donnes quatre noms. Il y a un truc qui m'échappe là...

Seul le premier nommé est champion du monde. J'ai reformulé. Tilbud (d) 27 janvier 2010 à 00:31 (CET)

• le découpage de la section 2003-2008 Team CSC me semble bancal. Pourquoi ajouter deux sous-sections à la fin alors que toute la première partie n'est pas sous-découpée. Je pense qu'il faudrait rajouter une première (ou plus) sous-section avant les saisons 2006 et 2007.

Tilbud (d) 27 janvier 2010 à 00:31 (CET)

• il faudrait uniformiser l'écriture de Grand Tour sur l'emploi des majuscules.

Tilbud (d) 27 janvier 2010 à 00:31 (CET)

Pas vraiment, on en trouve encore des deux orthographes. On l'écrit avec ou sans majuscules ? Zakke (d) 27 janvier 2010 à 19:28 (CET)

• dans Principaux coureurs depuis les débuts, pourquoi certaines courses sont mises en gras dans le tableau ? cela ne semble pas être les victoires car certaines le sont et pas d'autres. Sans doute le préciser en légende en bas de tableau pour informer le lecteur.

Il s'agit de mettre en évidence les victoires sur les 8 courses principales annuelles (3 Grands Tours + 5 classiques majeures). Tilbud (d) 27 janvier 2010 à 00:31 (CET)

• concernant le bas de page, pourquoi mettre les liens externes avant les notes et ref ? et puis je ne comprends pas vraiment l'intérêt du lien vers l'IMDB. Soit le documentaire Overcoming est une annexe intéressante à consulter auquel cas il faut juste mentionner le documentaire (dans section vidéographie) soit cette vidéo n'est pas pertinente et il faut la supprimer. Mais il ne faut pas mettre de lien vers IMDB, juste les caractéristiques du documentaire (titre, auteur, date de sortie...)

Tilbud (d) 27 janvier 2010 à 00:31 (CET)

Bon travail, Udufruduhu (d) 26 janvier 2010 à 23:35 (CET)

Sur la première remarque : le titre utilise le nom du sponsor principal car celui-ci est éponyme (sans jeu de mot). L'équipe s'appelle donc en 2010 Team Saxo Bank (voir par exemple le site de l'UCI ProTour). C'est son nom, c'est donc celui de l'article. Vlaam (d) 26 janvier 2010 à 23:47 (CET)

Donc il n'existe donc pas de nom figé de l'équipe et on doit renommer à chaque changement de sponsor, c'est ça ? C'est pas très pratique... Udufruduhu (d) 27 janvier 2010 à 00:05 (CET)

Hé non. Vlaam (d) 27 janvier 2010 à 00:09 (CET)

Les autres wikis sont dans le même cas que nous. DamonKing^Kong 27 janvier 2010 à 08:13 (CET)

Remarques de Sylenius

J'y connais rien, mais je ne vois aucun chiffre/indication sur l'aspect économique: investissement du sponsor, salaires des sportifs, gains, etc... ça me semble être une partie importante, et qui n'et pas du tout traitée. Sylenius (d) 27 janvier 2010 à 17:45 (CET)

Il suffit de lire l'article. Les budgets sont mentionnés dans le texte à chaque changement de sponsor. Zakke (d) 27 janvier 2010 à 19:08 (CET)

Mouais, il y a quelques infos dissiminées, alors que ça mériterait un paragraphe. Je suis pas convaincu. Sylenius (d) 27 janvier 2010 à 20:35 (CET)

Certes, mais dire que le sujet n'est pas du tout traité est excessif, il y a déjà de quoi se faire une idée avec les budgets. Quant aux salaires, je ne sais pas s'ils les rendent publics... Zakke (d) 27 janvier 2010 à 22:16 (CET)

Tu as raison, à la première lecture, j'avais pas vu les chiffres. Mes excuses. Sylenius (d) 27 janvier 2010 à 22:25 (CET)

Ce type d'information est malheureusement assez rare. Il semble par exemple qu'il y ait une baisse de budget, cause du départ de coureurs importants. Mais je ne trouve pas de chiffres sur le sujet.Vlaam (d) 28 janvier 2010 à 00:28 (CET)

Je rejoins Vlaam (d · c · b) : il eut effectivement été utile d'en faire un paragraphe, mais il n'y a pas assez d'infos disponibles pour ça. Les salaires ne sont pas publics, et même le budget 2010 est très incertain. On a encore moins d'informations sur les ventes de produits dérivés, ou le total des primes de courses. Dans ces conditions, impossible de faire une partie fiable sur les enjeux économiques. Tilbud (d) 28 janvier 2010 à 04:59 (CET)

Remarque de Floflo62

Juste une chose (du pinaillage ) : dans la saison 2005 il est écrit à propos de Lance Armstrong qu'il "court son dernier Tour". C'est vrai à l'époque mais il est revenu depuis. Peut-être faut-il enlever ces quelques mots ou alors noter qqch du style "est censé courir son dernier Tour", "qui a annoncé courir son dernier Tour" ou "qui court le croit-on son dernier Tour"... Floflo62 (d) 27 janvier 2010 à 22:33 (CET)

Tilbud (d) 28 janvier 2010 à 05:02 (CET)

Je viens de le relire et une autre chose me chiffonne : toujours dans la section Saison 2005 la dernière phrase "À partir de 2003, et jusqu'en 2009, l'équipe utilise des vélos canadiens de la marque Cervélo et des accessoires Shimano. Sa coopération avec le producteur canadien est d'autant plus fructueuse que sa spécialité est le vélo de contre-la-montre, discipline dans laquelle excellent plusieurs coureurs de l'équipe[22].", me parait avoir une meilleure place dans la section Saisons 2003 et 2004 et serait bien en lien avec le fichier du contre-la-montre par équipes 2004. Floflo62 (d) 28 janvier 2010 à 09:26 (CET)