Discussion:Stress chez l'humain/LSV 18781
Dernier commentaire : il y a 4 ans par GhosterBot dans le sujet Se battre ou saigner
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Se battre ou saigner
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Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Raresvent, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :
- Le stress chez l'humain augmente la capacité de coagulation du sang. Ce trait, qui pourrait avoir été sélectionné parce qu'il limite les hémorragies, est aujourd'hui surtout source de maladies thromboemboliques.
Proposant : Raresvent (discuter) 2 juin 2020 à 08:19 (CEST)
Discussion :
- tous ces bandeaux sur l'article! --Io Herodotus (discuter) 2 juin 2020 à 08:28 (CEST)
- Bien plus compliquée que cela cette histoire, car l'adrénaline entraîne une contraction des vaisseaux sanguins limitant ainsi la fluidité du sang, ce n'est donc pas uniquement qu'une question de coagulation. L'article est intéressant même s'il est assez mal rédigé et qu'il oublie ce qu'on dénomme le stress permanent (ou constant) lié aux troubles anxieux tel qu'il est vécu par des personnes autistes, par exemple.--JPC des questions ? 2 juin 2020 à 08:31 (CEST)
- JPC38 : « fait augmenter notamment » c'est sûr que décrire en une phrase un phénomène aussi complexe que le stress ça ne peut pas être exhaustif...--Raresvent (discuter) 2 juin 2020 à 08:35 (CEST)
- pas de finalisme ! - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 2 juin 2020 à 09:31 (CEST)
- Je ne vois pas trop ce que le « finalisme » vient faire avec la circulation sanguine...--JPC des questions ? 2 juin 2020 à 09:40 (CEST)
- Cymbella : j'ai reformulé. --Raresvent (discuter) 2 juin 2020 à 09:45 (CEST)
- JPC38 : : le finalisme c'était la formulation « pour éviter ». - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 2 juin 2020 à 10:47 (CEST)
- Cymbella : j'ai reformulé. --Raresvent (discuter) 2 juin 2020 à 09:45 (CEST)
- Je ne vois pas trop ce que le « finalisme » vient faire avec la circulation sanguine...--JPC des questions ? 2 juin 2020 à 09:40 (CEST)
- Désolé, mais le conditionnel ne fait pas bon ménage avec une anecdote (on est dans la pure supposition).--JPC des questions ? 2 juin 2020 à 09:55 (CEST)
- La science ce n’est pas la certitude mais la recherche de la bonne explication .--Raresvent (discuter) 2 juin 2020 à 10:46 (CEST)
- Eh bien dans ce cas là : « le stress fait augmenter notamment la capacité de coagulation du sang chez beaucoup de personne et entraîne une contraction des vaisseaux sanguins chez d'autres » et c'est un constat effectué et validé par la profession médicale.--JPC des questions ? 2 juin 2020 à 11:32 (CEST)
- JPC38 : Il faudrait modifier et sourcer dans l'article dans un premier temps. Je n'ai pas lu dans les sources que l'augmentation des taux de fibrinogène ne concernait qu'une partie de la population et j'ai du mal à le concevoir vu l'ancienneté de ces mécanismes biologiques - sauf pathologie - mais du coup je ne vois pas l'intérêt de commencer à énumérer toutes les variantes possibles si elles ne concernent qu'une portion faible de la population générale. Conclusion, il faudrait modifier l'article et le sourcer dûment avant de modifier l'anecdote.--Raresvent (discuter) 2 juin 2020 à 11:58 (CEST)
- Disons que ce genre d'article dit « médical » me rebute un peu. Quand tu écoutes un cardiologue t'expliquer ton problème et que tu lis ce genre d'article (sur le même thème) sur WP ou Doctissimo, tu n'as vraiment pas l'impression qu'il s'agit de la même chose... mais bon quand on acquiert une certaine expérience, on a tendance (ensuite) à se méfier de tout ce qui est peut être écrit sur le web.--JPC des questions ? 2 juin 2020 à 12:44 (CEST)
- JPC38 : Il faudrait modifier et sourcer dans l'article dans un premier temps. Je n'ai pas lu dans les sources que l'augmentation des taux de fibrinogène ne concernait qu'une partie de la population et j'ai du mal à le concevoir vu l'ancienneté de ces mécanismes biologiques - sauf pathologie - mais du coup je ne vois pas l'intérêt de commencer à énumérer toutes les variantes possibles si elles ne concernent qu'une portion faible de la population générale. Conclusion, il faudrait modifier l'article et le sourcer dûment avant de modifier l'anecdote.--Raresvent (discuter) 2 juin 2020 à 11:58 (CEST)
- (LSV?forme) Trop de précautions à mon sens, et surtout mal placées. Que le stress augmente la capacité de coagulation d'une part, et d'autre part qu'une capacité de coagulation accrue limite l'hémorragie en cas de blessure, c'est, en gros, « factuel », ça n'a pas à être au conditionnel. Ce qui est hypothétique c'est l'explication de l'un par l'autre, entre autres explications (« notamment »). --Fanfwah (discuter) 13 juin 2020 à 07:09 (CEST)
- Fanfwah : Le stress chez l'humain fait augmenter notamment la capacité de coagulation du sang, ce qui pourrait avoir été sélectionné en raison de la protection contre les hémorragies excessives procurées mais est aujourd'hui surtout source de maladies thromboemboliques.--Raresvent (discuter) 15 juin 2020 à 09:44 (CEST)
- Raresvent, je ne vois pas à quoi servent « notamment », ni « excessives procurées », et je me demande si pour cette fois il ne vaudrait pas mieux faire deux phrases... --Fanfwah (discuter) 17 juin 2020 à 18:11 (CEST)
- corrigé. Merci Fanfwah --Raresvent (discuter) 19 juin 2020 à 07:51 (CEST)
- Ok pour moi. --Fanfwah (discuter) 19 juin 2020 à 13:23 (CEST)
- corrigé. Merci Fanfwah --Raresvent (discuter) 19 juin 2020 à 07:51 (CEST)
- Raresvent, je ne vois pas à quoi servent « notamment », ni « excessives procurées », et je me demande si pour cette fois il ne vaudrait pas mieux faire deux phrases... --Fanfwah (discuter) 17 juin 2020 à 18:11 (CEST)
- Fanfwah : Le stress chez l'humain fait augmenter notamment la capacité de coagulation du sang, ce qui pourrait avoir été sélectionné en raison de la protection contre les hémorragies excessives procurées mais est aujourd'hui surtout source de maladies thromboemboliques.--Raresvent (discuter) 15 juin 2020 à 09:44 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
21 juin 2020 à 01:04 (CEST)
Raresvent : ton anecdote proposée le 2020-06-02 08:19:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001)
21 juin 2020 à 01:04 (CEST)